Citatul zilei
Playlist
Gandire, suflet, spirit

Mar Iul 28, 2015 1:42 am Scris de FiicaInteleptului

'' Gandirea ridica sufletul la rangul de spirit. '' Hegel

Comentarii?

Ce este gandirea? Ce este sufletul? Ce este spiritul? Sunt sufletul si spiritul identice? Ne …

Comentarii: 0

problema adevarului la Berkeley

Mar Dec 09, 2014 12:57 am Scris de virlan.nelu

Salut, am nevoie urgent de ajutor, nu gasesk informatie despre conceptul de adevar la berkeley!!!


Comentarii: 0

Cunoasterea si limitele ei

Dum Noi 02, 2014 9:03 am Scris de Pathei Mathos

'' Adevarata ta fiinta exista anterior nasterii oricarui concept. Poti tu, ca un obiect, sa intelegi ceva care exista inaintea aparitiei vreunui concept? In absenta constiintei …

Comentarii: 21

Cînd vorbesc despre Dumnezeu nu despre Dumnezeu vorbesc

Mar Feb 26, 2013 11:07 am Scris de Volodea

Suntem nevoiţi să recunoaştem că omul este o fiinţă limitată. Limitele sale nu sînt trasate doar de instrumentele imperfecte de cunoaştere, de o infinitate de …

Comentarii: 12


Limbajul

Vezi subiectul anterior Vezi subiectul urmator In jos

Limbajul

Mesaj  Condrea Cristian la data de Lun Sept 05, 2011 9:16 am

Oameni, am nevoie de opinia voastra!!! Omul poate gandi altfel decat prin limbaj, spre exemplu prin reprezentari sau mai stiu eu? Astept idei....
avatar
Condrea Cristian

Mesaje : 149
Puncte : 188
Reputatie : 8
Data de inscriere : 18/04/2011

Vezi profilul utilizatorului

Sus In jos

Re: Limbajul

Mesaj  iluminator la data de Mar Sept 06, 2011 12:14 am

Există metalimbaj, vezi Ciomsky, mai apoi există procesul de obiectivizare: noi, în genericul gîndirii operăm în imagini - vezi obiectificarea la A. Neculau; de fapt vezi şi Brentano cu intenţionalismul său. Problema limbajului este abordată şi de Vîgotsky şi de Peaget J. Dacă doreşti totuşi să începi studiul, atunci porneşte-te de la cartea de FIlosofie pentru Licee (se explică viziunea filosofiei asupra limbajului).
avatar
iluminator

Mesaje : 610
Puncte : 873
Reputatie : 34
Data de inscriere : 26/04/2011

Vezi profilul utilizatorului

Sus In jos

Re: Limbajul

Mesaj  Condrea Cristian la data de Vin Sept 09, 2011 11:24 am

danke
avatar
Condrea Cristian

Mesaje : 149
Puncte : 188
Reputatie : 8
Data de inscriere : 18/04/2011

Vezi profilul utilizatorului

Sus In jos

Re: Limbajul

Mesaj  Condrea Cristian la data de Vin Ian 13, 2012 1:19 pm

Aduceți-mi vă rog aminte, care era treaba cu limbajul la Platon?
avatar
Condrea Cristian

Mesaje : 149
Puncte : 188
Reputatie : 8
Data de inscriere : 18/04/2011

Vezi profilul utilizatorului

Sus In jos

Re: Limbajul

Mesaj  iluminator la data de Vin Ian 13, 2012 10:17 pm

În primul rînd Platon el este aderentul a perspectivei bi-polare a existenţei: existenţa ideilor şi existenţa lucrurilor - nu mai explic de ce şi cum de asta? (e ca 2 cu 2 fac 4). Limba la Platon este o Realitate secundară, o perspectivă a realităţii, o copie a sa. Dacă realitatea ideilor este primară, realitatea obiectelor este secundară, atunci limbajul este mai sărac chiar şi în perspectiva realităţii lucrurilor. în acelaşi timp Platon afirmă că limbajul are mai multe funcţii; pe de o parte Limbajul reproduce realitatea (destul de subiectiv), pe de altă parte el afirmă că cu ajutorul limbajlui noi urcă spre lumea ideilor. Aici se vede atît orizontalitatea din prima perspctivă - oamenii transmit anumită informaţie de la unul la altul; pe de altă partă verticalitatea - urcarea prin intermediul limbajului spre lumea ideilor. Aici e şi problema: Dacă Hegel afirma că noi putem să ajungem la fenomen prin sumarea a tuturor discuţiilor oamenilor (utilizîndu-se metoda sa dialectică) ... cu alte cuvinte dacă îi întrebăm pe toţi oamenii Ce reprezintă Condrea Cristian (inclusiv pe Condrea Cristian), atunci vom afla Noumen-ul de Condrea Cristian. La Platon, ca disciplol al lui SOcrate nu este aşa: Doar întrebînd pe anumiţi oameni, cei care au atins sau sunt în paropierea lumii ideilor pot să-ţi ofere o siguranţă a informaţiilor despre "obiectul studiat" ... cu alte cuvinte: dacă-i întrebăm doar pe anumiţi oameni: psihologi buni, oameni apropiaţi, prieteni, rude, părinţi etc. noi putem să-l cunoaştem pe Condrea Cristian. Să nu uităm că Platon este aristocrat, şi-i împotriva demosului - sunt mulţi şi proşti Smile. Oamenii care cunosc - aristocraţii - înţelepţii - pot să-ţi ofere un limbaj mai înălţător, mai vertical - "limba originară" - apropiată de lumea ideilor. Prin dialog cu oamenii filosof, tu Condrea Cristian poţi să te apropii de lumea Ideilor, îsnă dacă vei discuta (utiliza limbajul cotidian) cu demosul- nu vei obţine nimic (De aceea el a creat, în comparaţie cu Socrate, care distrugea orice cunoaştere, nega orice om, Academia Platonică - şi a fondat un limbaj bazat pe geometrie, pe construcţie, pe sistem. "Acei care nu cunosc Geometria nu au ce căuta în Academie" scria pe poartea Academiei [sau aşa ceva]. Cu ajutorul dialogului se face anamensis, doar dacă dialoghezi cu filosofii Smile.

P.S. Este o interpretare, pe alocuri subiectivă, pe alte alocuri elocventă .... daccă doreşti vezi Manualul de filosofie, CHişinău Ed. Prut internaţional, I.N. Roşca şi E. Saharneanu şi mai mulţi Smile ... acolo-i cîte ceva explicat.
avatar
iluminator

Mesaje : 610
Puncte : 873
Reputatie : 34
Data de inscriere : 26/04/2011

Vezi profilul utilizatorului

Sus In jos

Re: Limbajul

Mesaj  Condrea Cristian la data de Sam Ian 14, 2012 12:09 am

badaprosti Smile
avatar
Condrea Cristian

Mesaje : 149
Puncte : 188
Reputatie : 8
Data de inscriere : 18/04/2011

Vezi profilul utilizatorului

Sus In jos

Re: Limbajul

Mesaj  iluminator la data de Sam Ian 14, 2012 1:01 pm

Şi doar? ..... AAaaaa ... de la tine un articol despre forma comunicării "Dialog" în filosofie Smile. În loc de pivkî (bere)
avatar
iluminator

Mesaje : 610
Puncte : 873
Reputatie : 34
Data de inscriere : 26/04/2011

Vezi profilul utilizatorului

Sus In jos

Re: Limbajul

Mesaj  Condrea Cristian la data de Dum Ian 15, 2012 2:01 am

ar trebui să ne mulțumim cu puțin, cap” devenim din ce în ce mai hapsâni, cât despre articol ... Question
avatar
Condrea Cristian

Mesaje : 149
Puncte : 188
Reputatie : 8
Data de inscriere : 18/04/2011

Vezi profilul utilizatorului

Sus In jos

Re: Limbajul

Mesaj  tudorxxx la data de Lun Ian 30, 2012 7:26 am

Condrea Cristian a scris:Oameni, am nevoie de opinia voastra!!! Omul poate gandi altfel decat prin limbaj, spre exemplu prin reprezentari sau mai stiu eu? Astept idei....

Sînt nelimitate simultaneităţi iar noua teorie spune că "orice entitate/univers (idee sau materie sau energie) este o simultaneitate finitinfinită de entităţi/univers, convenţional şi infinit de infinite ca realitate.În acest fel limbajul care este o entrtate/univers de efect (efect uman sau neuman) este şi el o sumă de entităţi/univers de efect simultane, conştient/inconştiente simultan dar şi pozitiv/negative. Faptul că limbajul este pozitiv/negativ cred că este simplu faptul că limbajul este conştient/inconştient ne spune Freud.Omul nu are limbaj doar vorbele sau sunetele el are un limbaj al energiilor sale, al tăcerii sau chiar al elementelor sale componente, nu este obligatoriu ca noi să-i înţelegem multitudinea de posibilităţi, dar informatica demonstrează că putem descifra vise sau putem vorbi (un fel de a vorbi) cu un om în comă, inconştient. Pînă la urmă totul este materie/idee/energie.

tudorxxx

Mesaje : 4
Puncte : 6
Reputatie : 0
Data de inscriere : 30/01/2012

Vezi profilul utilizatorului

Sus In jos

Re: Limbajul

Mesaj  Condrea Cristian la data de Lun Ian 30, 2012 10:25 am

dă-mi și mie te rog ceva bibliografie despre această teorie cu simultanietățile, nu am mai auzit de și sunt curios să aflu Smile
avatar
Condrea Cristian

Mesaje : 149
Puncte : 188
Reputatie : 8
Data de inscriere : 18/04/2011

Vezi profilul utilizatorului

Sus In jos

Re: Limbajul

Mesaj  Alex_M la data de Lun Ian 30, 2012 11:09 am

Vin si eu cu un mesaj rapid si prea putin elaborat ( pe motiv ca sunt in sesiune)

"Folosim aceleasi cuvinte dar ele nu inseamna acelasi lucru".

Este interesanta paleta de sensuri atribuite unui cuvant. Un cuvant ia diferite sensuri in functie de contextul utilizat, de cel care utilizeaza cuvantul, dar si cel care receptioneaza acel cuvant ... astfel informatia poate ajunga deformata, modificata, distorsionata. NU spun ca ar fi ceva rau in asta, proprabil ca nu ar mai exista arta in scriere daca nu ar exista multitudinea de sensuri, si totul ar fi mult mai plastic, plus ca spatiul de interpretarea ofera un sentiment placut care poate atrage cititorul.

Donald McCloskey spunea ca ar fi bine ca in economie sa ne folosim mai mult de retorica, sa nu ne mai fie teama de a metaforiza si abstractiva conceptele, pentru ca gandirea noastra este una abstracata. Desigur ca si dansa spunea ca se pot interpreta gresit anumite concepte, dar beneficile pot fi mult mai mari ... nu intru in detalii (poate altadata).

Fodor, cel care a scris "unde a gresit darwin", astfel o sa parafrazez pe cineva mai cunoscut voua. El si-a pus intrebarea, cum putem invata limba materna ?

El a incercat sa raspunda la aceasta intrebare printr-un concept (probabil) inventat de el, este vorba de mentaleza. Este limba cu care ne nastem, o stim inca de la nastere, intelegem sensurile dar nu le putem exprima.

Menta leza, limbajul mental. Limbajul propriu, inteligibil doar noua insine.

Pentru ca noi sa putem comunica si coopera intre noi, devoltam un limbaj comun, pe care il invatam cu ajutorul celui primordial.

Poate ca exista si ceva adevar in ce spunea Fodor, de multe ori ne gasim in situatia de a sti sensul a ceea ce vrem sa exprimam, doar ca nu putem sa o facem, fie nu ne amintim cuvantul, fie nu il cunoastem ... fie nu a fost conceput inca.

Mi se pare interesant subiectul, sper sa contribui mai mult pe viitor, momentan conjunctura nu imi permite.
avatar
Alex_M

Mesaje : 99
Puncte : 131
Reputatie : 14
Data de inscriere : 21/12/2011
Localizare : București, Romania

Vezi profilul utilizatorului

Sus In jos

Re: Limbajul

Mesaj  iluminator la data de Dum Feb 05, 2012 1:46 am

Salutare Alex ... demult nu am intrat pe aici, aşa că nu am putut interveni la timp.

Filosofia limbjului, academic, este divizată în două compartimente: Pram reprezintă Platon - realitatea este amplă, pe cînd limbajul deoar o copie, pe de altă parte realitatea există în limbaj, cîte noţiuni sunt, atît şi realitate (Wittgenstain). Presupun că Fodor se află lîngă drapelul lui Platon. eu demult am înţeles un lucru: atunci cînd cunoşti un limbaj, de fapt înţelegi că eşti profesional în disciplina limbajului cela. DE exemplu Limbajul medical sau chiar limbajul economic. Dacă eu voi începe să operez în cuvintele-noţiuni domeniului economic, la un moment dat, economia mă va accepta în tagma sa. Mulţi sunt filosofi fiindcă operează cu limbajul noţional-filosofic. Ştii ce e aia transcedental şi ştii cîteva cuvinte cheiei vis-a-vis de Fodor, Platon sau un alt filosof - şi eşti de-al nostru. Eu nu sunt deacord cu această viziune (paote că ALex, chiar cu siguranţă, derapez către alte probleme - te întreabă despre lapte da tu vorbeşti despre iarbă Smile ) Limbajul este un instrument de a reprezenta realitatea. Cu cît mai bine îl mînuieşti cu atît oamenii vor fi mai sensibili faţă de anumite aspecte ale realităţii. Limbjaul în sine realitate nu crează.

Voi fi profesional în contestare la ceea ce am scris anterior. Ce facem cu realitatea virtuală, cu limbajele de programare? Oare noi nu modelăm o realitate aparte, secundară, o realitate care cu timpul are puterea de fi primară. Acum, vrei-nu-vrei dar suntem conextaţi la internet. De aceea cuvintele pot să creeze un cîmp de informaţie, cu alte cuvinte o realitate operabilă.

Nu ştiu de ce, probabil că din ne-cunaoştere, eu mă plasez în aripa PLatonică, deşi recunosc că şi Sofiştii (aripa limbajului ca realitate) aparţi adecărului. Sincer limbajul este un cod, pe care noi trebuie să-l decondificăm şi fiecare îl face conform "puterii" sale de analiză, de experienţă, de intelect etc. Dacă de exemplu eu voi cunoaşte fiecare cuvînt din Biblie, aceasta nu înseamnă că eu sunt creştin. Dacă un băiat sau o fată spune că: "Te iubesc" sau "Te urăsc" aceasta nu înseamnă numaidecît ură sau dragoste Smile. La nivel ontic, presupun că existenţa este organizată pe nivele (în roizonturi), plasate vertical (sau orizontal). Limbajul poate să ajungă pînă la o profunditate, plînă la un nivel, dincolo se pun în fucţiune alte instrumente ale omului: intuiţia de exemplu, eoţiile şi sentimentele, instinctele etc. (eu vin din tagma psihologilor, să nu se uite de acest fapt Smile ) Faptul că în psihoterapie limbajul este folosit şi ca pompă de sentimente, gînduri, trăiri, intime şi problematice, care extrage din adîncurile omului trăirile nerealizate, dorinţele ascunse ca pînă la urmă să se descarce tensiunea, să se elibereze de presiune etc. - şi-şi are efectul Smile.

P.S. un piculeţ am derapat, poate că m-am repetat însă am indicat cîteva chestiuţe ce mi-au venit "pe limbă" succese
avatar
iluminator

Mesaje : 610
Puncte : 873
Reputatie : 34
Data de inscriere : 26/04/2011

Vezi profilul utilizatorului

Sus In jos

Re: Limbajul

Mesaj  iluminator la data de Dum Feb 05, 2012 1:55 am

am găsit ceva interesant: http://www.filosofiatis.blogspot.com/search/label/Filosofia%20limbajului
succese
avatar
iluminator

Mesaje : 610
Puncte : 873
Reputatie : 34
Data de inscriere : 26/04/2011

Vezi profilul utilizatorului

Sus In jos

Re: Limbajul

Mesaj  Continut sponsorizat


Continut sponsorizat


Sus In jos

Vezi subiectul anterior Vezi subiectul urmator Sus


 
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum